Почему «Пора» собралась на внеочередной съезд?

Если говорить в целом, то нынешний съезд был посвящен одной теме – ответственности партии перед избирателями. Он состоялся в очень ответственный момент, поскольку политический кризис в Украине сейчас достиг своего апогея. И именно теперь политикам надо дать конкретный ответ на те ключевые вопросы, которые стоят перед страной. Прежде всего, это вопрос, касающийся идеологического характера программы деятельности коалиции демократических сил, которую создают 14 политических партий, входящих в БНУНС и БЮТ. И «Пора», как субъект этого процесса, также несет ответственность за качественную работу парламентской коалиции и того правительства, которое, очевидно, будет сформировано на ее основе. Это и стало основной темой дискуссий.

Для «Поры» ключевым вопросом является проведение глубинных, радикальных структурных реформ, которые должны быть проведены украинской системой власти. Страна их ожидает с момента провозглашения независимости, однако они до сих пор так и не начались. Именно с этой целью, по нашему убеждению, должно быть создано демократическое большинство, и именно с этой целью должно работать правительство.

Что будет с «Порой», если она вольется в новую, единую политическую силу, созданную на основе партий, входящих в НУНС?

Ее создание – важнейший инструмент для проведения таких реформ. Однако «Пора» не должна стать просто десятой партией вдобавок к тем, которые уже входят в блок. Для этого нужно определиться с политической миссией и программой. Партии не могут создаваться лишь ради того, чтобы бороться за власть. Миссия же должна заключаться именно в проведении системных радикальных реформ. Причем в краткосрочной перспективе, еще до президентских выборов. Именно такой подход должен стоять и в основе новой Конституции, и в создании, если можно так сказать, нового государства на территории современной Украины. Потому что нынешнюю систему организации государственной власти реформировать невозможно. Ее нужно заменить на принципиально иную.

Но ведь у каждой из девяти партий НУНС есть своя программа и свое видение будущего Украины, как это все совместить?

Наверное, повторюсь, но в основе создания новой политической силы должны быть не партии – субъекты блока, а очень четко сформулированная миссия и программа. Они должны быть доведены до всех граждан Украины, а сама партия - создаваться снизу доверху – на основе первичных ячеек партий, создающих основу блока.

Обязательным условием для создания этой партии должно стать принятие нового закона или же изменений к действующему закону о политических партиях в Украине. Необходимо предусмотреть механизм создания новой политической силы путем слияния политических партий. Новая политическая сила может быть лишь правопреемником всех партий-участниц блока. Если эти принципы не будут обеспечены, мы не видим тогда в ее создании никакого смысла. Тогда целесообразным будет сохранить «Пору» с ее имиджем и брендом в качестве общественной инициативы.

Вы говорите о реформах. Украина уже столько их пережила, а воз, как говорится, и ныне там. Что в этот раз предложите?

Основой реформ должна стать реорганизация системы власти. Прежде всего – создание такого механизма государственного управления, в основе которого стояли бы территориальные самоуправляющиеся общества.

Центру необходимо оставить лишь функции обороны, безопасности, международной и гуманитарной политики, вопросы образования и здравоохранения, а на местах должно решаться все остальное. И, в первую очередь, вопросы формирования местных бюджетов, экономического развития и т.д. 

Украина может стать европейской страной не тогда, когда она начнет пользоваться общими правилами, приемлемыми для европейского пространства, а когда станет более модернизированным и эффективным государственным организмом. Даже в сравнении с другими странами – членами ЕС. В настоящий же момент развитию гражданского общества мешает тотальный популизм – всех без исключения политических сил, существующих в Украине.

К сожалению, сейчас нет правовых механизмов, которые бы позволили гражданам иметь прямое влияние на своих избранников. Поэтому «Пора» инициирует введение таких механизмов, которые позволили бы гражданам отзывать своих представителей, если нужно – объявлять досрочные выборы, а такое переизбирать тех, кто не справляется со своими обязанностями. Например, это может быть реализовано через местные референдумы.

«Партия регионов скоро перестанет существовать как политическая структура»

Почему с таким «скрипом» формируется демократическая коалиция?

Мы имеем беспрецедентный случай в украинской политической истории, когда политические силы, формирующие власть, еще до завершения избирательной кампании решили все «портфельные» вопросы. И они сейчас фактически не стоят. Дискуссии ведутся исключительно в идеологической плоскости и вокруг программы действий будущей демократической коалиции. На совместном заседании политсоветов  НУНС и БЮТ были сняты ряд ключевых вопросов. В частности, по императивному мандату в той редакции, как это обсуждалась раньше. Я уверен, что не будет принят закон, который давал бы возможность лишать депутатов парламента их статуса лишь по прихоти политических лидеров или из-за  «политической целесообразности». Такое должно происходить лишь в двух случаях, предусмотренных Конституцией: при невхождении во фракцию и при выходе из нее. Мандат должен быть свободным и демократическим.

Неужели только «мандатная» тема стала камнем преткновения?

Почему же? Снят, допустим, и такой проблемный вопрос принципиального характера, как призыв в армию. В частности, достигнута четкая договоренность, что реформа Вооруженных сил будет происходить согласно предварительно определенного плана, утвержденного Советом национальной безопасности и обороны. Снят также вопрос насчет 5-процентного проходного барьера. Эта антидемократическая норма изъята из коалиционного договора. Кстати, на первом заседании фракции присутствовали все 72 депутата блока, и все до единого проголосовали за идею создания демократической коалиции.

Возможно, это какие-то политические интриги?

Не думаю. Среди «неподписантов», например, есть Николай Онищук. Этот человек несколько месяцев назад не перешел вместе с Кинахом, будучи членом его партии, в антикризисную коалицию. Какие у него основания делать это сейчас? Это глубоко профессиональный человек, имеющий свое видение и свои замечания по соглашению. Качество НУНС и его списка сегодня такое, что позволяет говорить следующее: практически для каждого члена блока вопрос политической репутации является большей ценностью, чем какие-то  финансовые дивиденды. И еще одно. Не надо сегодня воспринимать  Партию регионов как единственный целостный механизм. Это де-факто. И я убежден, что она и де-юре скоро перестанет существовать как политическая структура. В Партии регионов сейчас назревает мировоззренческий конфликт, конфликт ретроградов и бюрократов посткоммунистического периода и неопрагматиков, бизнесменов, которые исповедуют либеральные ценности.

Были разговоры насчет того, что возможны еще одни досрочные выборы в случае несоздания демократической коалиции…

Я слышал их. Однако Президент очень четко сказал: никаких других выборов не будет, никаких других коалиций не будет. Поэтому хочу заверить: подавляющее большинство членов фракции НУНС также придерживается такого подхода. Кадровые вопросы – избрание премьер-министра, спикера и прочее - не могут быть основанием для досрочных выборов. НУНС существует не для того, чтобы постоянно принимать участие в оранжево-бело-голубой войне. Сегодня на первый план выходят вопросы реформы Украины, и принципиальные изменения в стране могут состояться лишь благодаря политическому компромиссу. Идет речь не о создании коалиции – ответственность за власть в Украине должны взять демократические силы, это однозначно. А вот реформы будут эффективны лишь в случае достижения компромисса с ключевыми политическими силами, представленными в парламенте. В том числе и для принятия новой редакции Конституции.

Верховная Рада только начала свою работу. Какой первый закон, по вашим прогнозам, будет рассматриваться в новом парламенте? 

Судя по всему, закон о Кабинете министров. И думаю, что какого-либо пакетного голосования не будет. Это позорная антидемократическая  процедура.

Лилия Мыц, Львов, для «Главреда»